Nur zur Info:

Hey Guys, wollte nur mal einen Thread oeffnen um hier und da Unklarheiten im Vorfeld zu beseitigen.

Viele von euch fragen ob denn Teile (hardware) vom k20 auf k24 ("A", jedoch nicht "Z") swapbar (ist das ueberhaupt ein Wort??) sind, oder auch anders herrum.....

Ja, sind sie, fast alles.. Kopf von k20 passt drauf, ASB muss ein wenig angepasst werden (von K24 auf K20. Anders herrum geht das nicht... siehe andere Beitrage von mir..), dafuer "fliesst" es besser. Es ward schon oft darueber gesprochen das der RBC ASB besser sei als unseren ollen RBA/RBB ASB... Vom RRC kann ich persoenlich nichts sagen, aber soll obenraus was bringen, in niedrigen RPM Bereich kaum ein Unterschied, eher weniger Drehmoment..

ALLES was im Kopf steckt ist zu 100% tauschbar: Nockenwellen, VTC, Einspritzduesen, Einspritzleiste, Ventile/Federn/Tellerchen/Nockenwellenlager/Ventilfuehrungen... Kette nicht, sie ist bei k20 kuerzer..

Beim Block sieht es schon ein wenig anders aus. K20 Oelpumpe KANN im k24 verbaut werden, muss ein wenig bearbeitet werden, aber dafuer kann mann sie wesentlich hoeher drehen. Es muss ein andere (tiefer/mehr fassungsvermoegen) Oelwanne drauf, und auch der Peilstab muss laenger sein.

Die restlichen Aggregate wuerde ich so belassen, kein Spielchen treiben.. Wasserpumpe/LiMa/Servopumpe/Klima Comp.

Falls ihr weiteren, berechtigten Fragen habt, bitte, nur zu, dafuer ist doch der Forum hier oder?? Ich bin nicht "der Oberlehrer" habe aber schon ein wenig Erfahrung gesammelt, und gebe die Infos gerne weiter..

Greetz

Mounty

P.S. Ich werde KEINE Auskunft ueber Preise geben, dass gehoert sich nicht, bitte respektiere dass!!

 

Aus TSXClub.com:

 

http://www.tsxclub.com/forums/1st-gen-engine/154657-will-k24a4-bolt-tsx-2004-a.html

 

Mounty

Bearbeitet 21. Dezember 2015 von kaefergarage.de
Doppelpost

Hat mit der Thread hier nix zu tun, aber finde es trotzdem wichtig, ich denke ich spreche fuer die aelteren/erfahreren Kollegen/Mitglieder hier mit:

Wenn ihr probleme(n) habt: Beschreibt was los ist, so gut moeglich... Der goldene dings-bums der am silberne na-wie-heist-es-denn sitzt macht irgendwas komisches... WRONG!!! lass dir nicht alles aus der nase und/oder arsch ziehen... du gehst auch nicht zum arzt und sagst: ich habe schmerzen... oder?? Beschreib die symptomen, wo drueckst, wo tut es weh, und wie macht sich das bemerkbar?? Es macht die sache einfach einfacher...

Thanks

Mounty

Oil Catch Tank/Can:

Ihr muesst nicht so ner 'teueren' wie-sie-alle-heissen oil catch tank/can kaufen

Es ist vorschrift in D diesen daempfe abzufangen/nicht in der atmosphaere abzulassen/rueckzufuehren

Die luft die daraus entweicht, ist oelhaltig..(eigentlich verbrannteroel.. ick!!)

Dieses plastikkannister der an der Schlauch zwischen Ventildeckelablass/Entluftungsanschluss (rechts) und den Ansaugschlauch haengt, ist diese luft/oel abscheider.. den koennt ihr ab und zu abmachen und saubermachen...

ODER:

Sowas dazwischen klemmen... ich weis, es ist ein wenig ebay/baumarkt/aldi tuning, aber daduerch koennt ihr feststellen ob was wie ueberdrueck/ventile dichten nicht mehr so gut ab,

UND ihr koennt das alt/verbrannt oel abfangen, pures luft wieder in der lufttrakt zufuehren...

habe ich, nicht eingebaut, aber es wird funktionieren... ihr koennt das altoel checken/messen/ablassen nach bedarf

Um den 'ueberdruck' zu messen, braucht man so eine mit manometer (uhr/anzeige), aber es herrscht eigentlich nie/keine ueberdruck

 

http://www.hvg-druckluftzubehoer.de/druckluftzubehoer/druckminderer-filter-oeler/druckluft-oeler.html

 

 

Es ist wie immer KEINE WERBUNG fuer das was ich hier zeige, nur zur beanschauungszwecke....!!!!!

Mounty

Bearbeitet 20. Dezember 2015 von Mounty
wording

toller thread!

[...]Beschreibt was los ist, so gut moeglich... [...]

Das trifft genau so für diesen Threadtitel "Nur zur Info:" zu! Bitte beschreibe mal diesen Thread genauer. Ich tu mich schwer damit...

Hmm, verstehe was du willst, aber kann ich nicht... es soll nicht 'nur' so bleiben wie es ist.... Ich will/werde es, bei Bedarf ausweiten/erweitern/ausbauen... Da noch keiner sich gemeldet hat, mit zbsp: da und da gibt es Klaerungsbedarf/hier haette ich eine Frage betr..... weiss du was ich meine??

Titel wie

'Das Gesammelte Wissen der Herr......'

'Q&A mit Onkel Mounty...'

Das ist/waere mir zu billig/zu affig...

Wie gesagt, es sollten keine grossen Gespraeche geben. Es soll auch keine 'one stop for eveything' Thread geben... Wie es steht: Nur zur Info.. mehr nicht.. read it or don't... ganz easy...

Mounty

 

UND BITTE: wenn ihr mich schon zitiert, zitiere den ganzen satz, nicht nur das was in eure wortwahl gerade passt... ich denke dafuer sind doch MODS da oder, um das gelesene zu erfassen und zu entscheiden ob jemand ausfaellig wird... nicht die goldwaage auspacken und oberlehrer spielen.. dafuer gibt es doch profis, die das gelernt haben...

Bearbeitet 21. Dezember 2015 von Mounty

Q&A mit Onkel Mounty...find ich gut :D

So, Deatschwerks Injector-Pigtails, Pumpe und neue O-ring kit erhalten.

Hatte fragen bez. welchen Kabelen + und - waren.

Antwort ist es ist egal. Sie sind nicht polariziert, also laufen sie so oder so... 12v halt.

Bei der Pumpe ist eine install-kit mit dabei:

a) Benzinfilter MIT 'stern/feder' unterlegscheibe

b) Stueck benzinschlauch, mit 2 schellen*

c) Stueck (10cm) Pigtail zum Pumpe anschliessen an strom*

d) Pumpe 265 l/std

*= Brauchen wir nicht beim install

 

Pigtail kit Besteht aus 4 stecker (1x Schwarz Kabel/1x Blau Kabel) die in den kabelbaum zum Injektoren eingeloetet wird/werden. Sie passen entweder direkt in den injektoren, oder via adaptoren (US-CAR). Die oem cl9 harness/stecker sollen angeblich direkt reinpassen, aber die habe ich nicht mehr... boo hoo

 

Bei den O-ring kit waren jeweils 3 o-ringe/injector, und eine kleine tube/probe vaseline. O-ring kit ist fuer alle honda/4 zyl. gleich.

Kann Pix machen und posten, von der install noch nett, falls erwuenscht

 

Mounty

 

Anschluss "Plan" der Injektoren (Unten Links im Bild):

http://abload.de/img/wdminjectorstnj9r.jpg

Bearbeitet 5. Januar 2016 von Mounty

Es hat sich (noch) keiner gemeldet, aber hier sind pix trotzdem:

Deatschwerks Paeckchen. 1x # 9-651-1000 (Pumpe/Install kit)

http://abload.de/img/dwboxes82sql.jpg

 

http://abload.de/img/dwfpkitopen85su5.jpg

 

http://abload.de/img/dwfpkitunpackedrcssc.jpg

 

Pigtail Kit (US-CAR/Ami-KFZ) # Conn-Uscar:

http://abload.de/img/dwpitailkitopend6sgz.jpg

 

http://abload.de/img/dwus-carpigtailg3s6j.jpg

 

Die Injectors/O-ringe/Fuel Rail/ASB (zur Veranschauung) liegen in der Garage, muss ich morgen oder so bei gelegenheit mit herher schleppen oder dort bei noch bescheidenere lichtverhaeltnisse abknippsen:cool:

Mounty

So, laienhafte Bilder mit meiner Handy geschossen. Licht in der Wohnung ist auch nicht wesentlich besser.. tageslicht waere am besten, aber was soll's, los geht's..:

 

1) Deatschwerks Injector (600cc oder 800cc bin ich mir (noch) nicht ganz sicher) und der mitgelieferte (kostenlos) us-car Adapter

 

http://abload.de/img/20160106_2328049qp27.jpg

 

Adapter ab, und US-CAR pigtail direkt ran an der Injector (Adapter not needed...)

http://abload.de/img/20160106_232829ioosx.jpg

 

O-ring kit (3 x 4 o-ringe, 1 x tube vaseline)

 

http://abload.de/img/20160106_2328435qq3t.jpg

 

Injector in fuelrail (einspritzleiste)

 

http://abload.de/img/20160106_233054pwr0m.jpg

 

Injectors und fuel rail in asb (es fehlen 2 spacers/distanzhalter damit der fuelrail an die asb geschraubt werden kann, OHNE das der ganze last auf die injectors lastet/damit der fuelrail sich von drueck nicht abloest/abschiesst.

 

http://abload.de/img/20160106_2331361xpcq.jpg

 

Nochmal Injectors und fuel rail in asb

 

http://abload.de/img/20160106_233213m9pt1.jpg

 

Ich bin mir noch nicht schluessig wie ich die Pigtails/Kabeln schuetzen werde. Schrumpfschlauch auf jedenfall, aber ich moechte die Kabeln, und auch die vom Zuendkabeln umwickeln mit Hitzeschutz gegen waermeeinstrahlung und/oder bewegung/vibrierung.

Habe 3 moeglichkeiten hier.

a) Hitzeschutzfolie - zuschneidbar - selbstklebend - silber

b) Plastic kabelschlauch - geschlitzt - 1cm drm. - rot

c) Nylon/Plastic "Mesh Strumpf" - nicht Hitzbestaendig - dehnbar auf 1:2 - 1/2' und 3/4' groessen (ca. 12 und 18mm) - schwarz

Vielleicht baue ich mir eine Mix aus 2 der Materialien... werde alsbald berichten.

Mounty

http://www.autec-vertrieb.de/produkte/schlaeuche/flechtschlaeuche

 

Würde solche gewebeschläuche verbauen wie in dem link.

Hi, und danke!! Ja, so aehnliche Produkte habe ich schon, nur ob ich es in ausreichender meterzahl habe... Werde berichten/zeigen wie ich mich habe entschieden..

Mounty

Bearbeitet 21. Januar 2016 von kaefergarage.de
ZITAT ZUM VORSCHREIBER ENTFERNT

Tach, fuer alle die wissen wollen wie Hondata funzt, wie das Programm (Flash Pro Manager) assieht, und vielleicht ein wenig darum druecken/neugieren moechten, es kann fuer umme hier geloaded werden: https://www.hondata.com/flashpromanager

 

So, habe heute den ecu am auto angeschlossen, und flashpro verbunden. Habe beim start/leerlauf ein paar kurze datalogs aufgenommen. Hoffe ich kann sie hier posten. Sind fpdl files... (Flash Pro Datalog) Files...

 

https://www.dropbox.com/s/el0fv6itpt8rufb/datalog0008.fpdl?dl=0

 

https://www.dropbox.com/s/hq0gz8l2z5jydpd/datalog0009.fpdl?dl=0

 

https://www.dropbox.com/s/abh6te3z7k4oeb4/datalog0010.fpdl?dl=0

 

https://www.dropbox.com/s/961c8ezm8h56fek/datalog0011.fpdl?dl=0

 

https://www.dropbox.com/s/o664y8c6hqgp1z8/datalog0012.fpdl?dl=0

 

https://www.dropbox.com/s/ksollz1okn9a4mi/datalog0013.fpdl?dl=0

 

Ich bin noch nicht so gewieft was das datalogging angeht, muss mit meiner bekannter sprechen wie er sie gerne haette... Ich weiss das der Motor auf temp sein soll, und dass ein paar 'Pulls' bei WOT (Wide Open Throttle/Voll Gas) gefahren werden muessen um den A/F (Luft Gas oder auch O2 genannt) gemisch im abgass (Kat) festzustellen, um dann ggf. der gemisch fetter oder magerer einzustellen, ein kleiner a/f wert ist fetter, ein hoher wert ist mager..(Habe ich so verstanden, kann auch anders sein) Normal bei WOT musste bei 14 sein, soviel ich weiss... kann mich auch gerne hier irren...

Dann gehts auch zum zuendeinstellung, VTC vorverstellung... lauter so nette sachen... Ich halte euch weiterhin up to date, und je mehr ich hiervon verstehe, versuchen es euch dann auch zu erklaeren ohne in Fachchinesisch zu versenken...

Mounty

 

Yupp habe richtig verstanden... Low a/f level ist fett. high a/f level ist mager.

Siehe: https://en.wikipedia.org/wiki/Air%E2%80%93fuel_ratio_meter

Bearbeitet 16. Januar 2016 von Mounty

Mit meine Bekannte gesprochen. Yupp, Datalogs waren vieeeel zu kurz; Sie koennen ruhig 15 min Laenge haben, mit ein Paar Partial WOT 'Pulls' (Teilgas/Teillast) bis kurz vor Begrenzer, 2ten, 3ten und 4ten Gaenge.....

Ich arbeite bis 1 - 2 Uhr Nachts die Woche, also gehe ich stark davon aus das die AB dann frei ist, das ich keinen anderen 'gefaehrde'. Der Trip von Arbeitsstaette (Parkhaus) bis nach Hause (Garage) betraegt lediglig 20 min/28 km, also werde ich ein wenig darum kurven, das Auto (Oil) auf Temp bringen, und dann aufzeichnen was das Auto so macht. Ich poste dann den Datalog(s) hier damit ihr das anschauen koennt, falls gewuenscht...

 

Mounty

 

Nebenbei: Hier ist der Calibration (MAP) mit dem ich meiner Auto z.Zt. fahre.. es hat wirklich nachbesserungs bedarf, passt nun fast garnicht mehr zum jetztiger 'set-up' :

 

https://www.dropbox.com/s/gih4yylcmy13i4a/Schirmuly%20CL9%20ATS%20Dyno%20test%202%20233PS.fpcal?dl=0

 

Und das hier ist der "Display" dem ich im FP Manager benuetze um die Werte anzuzeigen. Habe ich selber erstellt, nix profihaftes, aber dennoch eigen... kann jeder machen, template uploaden und loslegen..Muss in FP Manager aufgerufen werden...

https://www.dropbox.com/s/9oomr68z4pi9zkz/Skull.display?dl=0

Bearbeitet 17. Januar 2016 von Mounty
Spaeter einfall

Also das mit dem Flash Pro Manager interessiert mich!

 

Was benötigt man denn da, damit man die ECU am Laptop anschließen kann?

Würde einfach mal nur gerne die ECU auslesen.

Interessiert mich sehr, was die da alles an Infos sammelt

 

Geht denn das für meinen CH1 Type-R auch noch oder ist der schon zu alt dafür?

@ CH-1 Freak: FP Manager ist NUR der Software.

Um die Daten aus dem ECU zu ziehen brauchst du das Hardware, der eigentliche Flash Pro.(Programmierungs "Box")

Flash Pro ist NUR fuer OBDii ausgelegt.

OBDii ist der 'Norm' Weltweit seit 2002.

Ich vermute dein Auto ist entweder OBD oder OBDi, also einer Vorversion....

Wenn du 'nur' Daten herrausziehen moechtest, dann waerst du mit eine OBD(i) (Handheld) Scanner eher mit geholfen, und es kostet nicht gleich mehrere hundert $ !!! Und diesen Scanners haben auch (Achtung bei kauf!!!) software (CD) dabei fuer deiner PC.. Damit laesst sich so manches darstellen...(Auch hier BESONDERS aufpassen!!! Laeuft der Programmm mit deiner OS/Win/MAC?)

Wie gesagt, du musst halt in Erfahrung bringen welcher OBD (On Board Diagnostics) Version du hast, und halt den passender Scanner dafuer kaufen/besorgen.

!!!!UND!!!!: Fuer alle CL9 Fahrer: Falls ihr euch entscheidet den Flash Pro zu kaufen, dann wuerde ich euch Raten den "Adapter Cable" von Hondata gleich mitbestellen...(Kann denke ich bei einer BOSCH/KFZ Elektro Dienst auch besorgt werden) Es muss am OBDii Port (Weiblicher Stecker) 2 Litzen umgepinnt/verlegt werden, UND am ECU Kabelbaum angeschlossen werden... Gute bis sehr gute Loetfaehigkeiten sind hier von Noeten!!! HEIKEL!!!

 

Mounty

 

Mal eben schnell zum anschauen: http://www.autozone.com/test-scan-and-specialty-tools/code-reader/innova-obd-i-obd-ii-carscan/504203_0_0/?checkfit=true

 

Den Hier habe ich, zwar einer Aeltere Version (Knoepfe sind anders, aber #3100 stimmt... maybe falschbild??) http://www.autozone.com/test-scan-and-specialty-tools/code-reader/innova-canobd2-code-reader/987694_0_0/?checkfit=true

Bearbeitet 18. Januar 2016 von Mounty

hab mir schon gedacht, dass ich da noch was Hardware-Mäßige benötige.

 

Müsste ich schauen, da er aber BJ 1999 ist, wird der eher noch OBDI haben.

 

Ja, ich möchte vorerst auf jeden Fall nur mal Daten rausziehen und mich einfach ein bisschen mit der Materie "ECU" und deren Datensammlung beschäftigen.

Es ist einen SEHR Interessanter und Tiefgrundiger, ja gar Wichtiger 'Zweig' des Tunings... Da jeder 'Tuner' (Datalogger/Programmierer) sein eigenes 'ding' dreht, kann man(n) nicht, sagen wir, Hondata mit Motec vergleichen... JA, im 'Grunde' tun sie alle das Gleiche, NUR wie man(n) dahinkommt/das bewerkstelligt ist anders... Ich finde, und lasse mich GERNE (!!) korrigieren, dass Hondata zwar sau teuer ist, aber dafuer bleiben saemtliche Funktionen des Autos erhalten... Es ist 'eigentlich' der same-old ECU, halt mit updated (von dir/Tuner) Software. Motec ist ein komplett neuer ECU, nicht direkt von das Auto, und da gehen die Zusatzfunktionen (VSA/ABS/Tempomat) verloren.... Es gibt auch die Moeglichkeit 2 ECU's zu fahren (Piggy-Back/Auf-der-Ruecken-tragen), wobei der OEM ECU die Zusatzfunktionen noch kontrolliert, und der 2te ECU NUR fuer Motorsteuerung dient... DASS allerdings ist mir too-much, kenne mich nicht mit aus, und werde hier keinen sinnloser bullshit verbreiten... einverstanden??

 

Greetz

 

Mounty

 

@CH1-Freak: Hast du eine 2,2l oder 2,3l (H22/H23) Motor? 220ps? Geile Karre Alter!! Was, 1200kg bei 220ps?? WOW!!! Sie macht bestimmt unheimlich Spass oder??? (Ich haben-moechten-wollen-muessen!!)

Hatte gesehen das der Erwin (Rikkli/Schweitz) so einer auf AWD umgebaut hatte... Wann/wo/wie weiss ich nicht, und so richtig mit der Sprache ist er nicht rausgerueckt... betriebsgeheimniss... bla

Bearbeitet 18. Januar 2016 von Mounty

hab mir schon gedacht, dass ich da noch was Hardware-Mäßige benötige.

 

Müsste ich schauen, da er aber BJ 1999 ist, wird der eher noch OBDI haben.

 

Ja, ich möchte vorerst auf jeden Fall nur mal Daten rausziehen und mich einfach ein bisschen mit der Materie "ECU" und deren Datensammlung beschäftigen.

 

 

Habe mich schlau(er) gemacht: Scheint das deiner doch OBDii ist. Siehe:

a) http://www.obd-2.de/carcode/tech_dlc-hond.html#schema

b) http://www.obd-2.de/carcode/tech_dlc-hondp.html

c) Obwohl deiner Modell nicht aufgelistet: http://pinoutsguide.com/CarElectronics/honda_obd_2_pinout.shtml

 

Verlinkung mit der site zum Scanner anbieter (auf Deutsch): http://www.wgsoft.de/de/shop/obd-2-komplettsysteme.html

Bearbeitet 18. Januar 2016 von Mounty

Nur facelift Modelle vom cg ch haben glaube ich obd2

Nur facelift Modelle vom cg ch haben glaube ich obd2

 

 

Kann das hier jemand bestaetigen?? Waere nur einen kurzer Blick unter der Lenkrad... 16 poliger Trapezfoermiger weiblicher stecker.

Es gibt auch scanner die beiden protokolle erkennen.. OBDi und OBDii

 

Mounty

Nicht unterm lenkrad sonder Beifahrer Seite hinter dem Teppich. Habe einen cg8 2001 bj habe obd und die bis 2000 prefacelift haben glaub ich keinen obd

Ok, Einbau ort ist mir bei der Modell nicht bekannt... Musste wenn, schon OBDi (5 Pins) sein... nur OBD ist wirklich uralt und kaum verbaut... ich meine nur bei Ami fzg's.???

 

Mounty

Bearbeitet 21. Januar 2016 von kaefergarage.de
ZITAT VOM VORSCHREIBER ENTFERNT

Ja habe jetzt nicht voll ausgeschrieben sry denke schon obd2 habe halt sonst elm127 Dingen funkt glaube nur bei obd2

Ok,und ich weiss nicht wie unterschiedlich deiner CG8 ist in vergleich zur CH1.. sind 2 jahre altersunterschied auch... kann viel ausmachen...

 

Mounty